BSR

Her, dét der ikke lige passer ind i de øvrige kategorier. Lad det dog ikke blive en "skraldespand".

Redaktører: Anders_H, Hr. SmåSur, Kristian

Indlægaf Klågem » ons jan 14, 2009 0:10 am

Ulrik Friis skrev:Min pointe er, at to identiske Volvo 850 T5 bortset fra en modificeret chip i den ene vil anvende præcis den samme mængde brændstof i det nævnte eksperiment. Hvor du siger at den chippede bil anvender mindre.

Hvis du har ret, så skal virkningsgraden i den chippede motor være højere end i standardmotoren. Den eneste måde den chippede motor kan få en højere virkningsgrad på er ved at forbrændingen er væsentligt bedre end i standardmotoren. Og det tvivler jeg stærkt på at den er, da motoren ikke er chippet for bedre økonomi men for flere hk. Og det trækker i hver sin retning. Man kan forbedre forbrændingen ved at lave om på skylleforhold i forbrændingskammeret, ventilerne, en anden udformning af indsugning og udstødning, andre indsprøjtningsdyser mv. Men det pilles der jo ikke ved.

Og så skal jeg nok holde op :-)

Det har vel også en del at sige at nm er meget højere (standard har min 300nm.)
Med normalchip begyndte min at lave ladetryk ved ca 2500 omdr. Ca 80 km/t. Med den chippede begynder den at lave tryk ved ca. 2200 omdr. ca 70 km/t. og den har fuldt tryk på fra (1,3 bar) fra ca 2800 til 4500 omdr.
Med momentet der hvor det skal bruges sparer man på dråberne. (tag f.eks. en japser der skal op at ringe på 6-7000 omdr) Der ville økolampen lyse hvis man kørte 70-80 i 5 gear og der kom en lille bakke. (den ville på en måde begynde at sejtrække) fordi at momentkurven topper så sent. :lol:
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Indlægaf Ulrik Friis » ons jan 14, 2009 16:22 pm

Klågem skrev:Det har vel også en del at sige at nm er meget højere (standard har min 300nm.)
(snip)
Med momentet der hvor det skal bruges sparer man på dråberne. (tag f.eks. en japser der skal op at ringe på 6-7000 omdr) Der ville økolampen lyse hvis man kørte 70-80 i 5 gear og der kom en lille bakke. (den ville på en måde begynde at sejtrække) fordi at momentkurven topper så sent. :lol:


Jeg kan så alligevel ikke holde min kæft:

Nej, beklager :-(, men det er ikke korrekt. Ved konstant hastighed er det alene hvor megen effekt bilen skal tilføres for at drive den frem, der har indflydelse på energiforbruget. Man finder energiforbruget ved at gange effekten med tiden man bruger den i. Hvor stort et drejningsmoment, der måtte være til rådighed ved 80 km/t er uden betydning for energiforbruget og dermed økonomien i den nævnte situation.

Hvis du udskifter motoren i den ene Volvo med en af VWs højtydende små kompressor/turbomotorer (1,4 TSI, 167 hk og 240 Nm)(og kompensere lidt for vægten), så skal du stadigvæk kun bruge 30 hk til at køre konstant 80 km/t (Newtons første lov). Men denne motor vil kunne levere de 30 hk ved et markant lavere forbrug, fordi motoren har en højere virkningsgrad. :-)

Hvis du putter en 4,6 liters Ford Mustang Cobra motor med 437 hk og med et drejningsmoment på 480 Nm (og kompenserer lidt for vægten) så skal du stadigvæk kun bruge 30 hk til at holde bilen kørende med 80 km/t, men forbruget vil være markant højere i sådan en karburator V8, da den har en lavere virkningsgrad.

Iøvrigt hænger drejningsmoment og hk nøje sammen: effekt (hk) = drejningsmoment (Nm) x omdrejningstal (omdr./min.) / 7025 :!:

Det bedre moment og dermed de flere hk giver dig mulighed for at tilføre mere kraft (Newtons anden lov) så du kan accellerere hurtigere og nå en højere tophastighed.

Og sådan kan vi blive ved - indtil du måske begynder at læse lidt teori ;-)
mvh
Ulrik
XC40 P8 AWD Recharge 2022
Fra 2007 til 2021: V70 D5 Aut. 2002
Brugeravatar
Ulrik Friis
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 2071
Tilmeldt: søn okt 07, 2007 16:37 pm
Geografisk sted: Nord f. Kbh.

Indlægaf Klågem » ons jan 14, 2009 18:03 pm

Du kan skrive herfra til juleaften. Jeg ved hvad den bruger nu og hvad den brugte før. Så kan du prøve at ov erbevise humlebien om at den ikke kan flyve. For det er iflg. teorien ikke muligt 8)
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Indlægaf Balder » ons jan 14, 2009 19:54 pm

Ulrik Friis skrev:
Klågem skrev:
Jeg kan så alligevel ikke holde min kæft:



Hvis du udskifter motoren i den ene Volvo med en af VWs højtydende små kompressor/turbomotorer (1,4 TSI, 167 hk og 240 Nm)(og kompensere lidt for vægten), så skal du stadigvæk kun bruge 30 hk til at køre konstant 80 km/t (Newtons første lov). Men denne motor vil kunne levere de 30 hk ved et markant lavere forbrug, fordi motoren har en højere virkningsgrad. :-)




;-)


og det er lige det chippen gør , den ændre virkningsgraden af motoren og dermed sparer du brændstoff - vis du kører på samme måde som før.

mvh balder
Balder
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 1211
Tilmeldt: tirs jan 29, 2008 17:59 pm
Geografisk sted: Hobro

Indlægaf Klågem » ons jan 14, 2009 23:24 pm

Balder skrev:




og det er lige det chippen gør , den ændre virkningsgraden af motoren og dermed sparer du brændstoff - vis du kører på samme måde som før.

mvh balder


Takker for opbakningen Balder.
Ja jeg har hele tiden skrevet ved normal kørsel.
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Indlægaf Ulrik Friis » tors jan 15, 2009 0:35 am

Klågem skrev:Så kan du prøve at ov erbevise humlebien om at den ikke kan flyve. For det er iflg. teorien ikke muligt 8)


Du læner dig op ad en gaaammel myte.

Hvis du læser denne artikel vil du formentlig også synes at en luftmasse i bevægelse under tryk er en kompliceret sag. Her gives forklaringen på, hvordan humlebien kan flyve. Iøvrigt blev ham der forklarede teorien (i artiklen herunder), Torkel Weis-Fogh, slået ihjel i en færdselsulykke i en Volvo 245 - sammen med sin kone. Meget trist.

http://ing.dk/artikel/29827-humlebiens-mirakel?highlight=gripen

De følgende links giver lidt mere kortfattede forklaringer.

http://blog.tv2.dk/ateo/entry50278.html

http://mogmich2.blogspot.com/2005/12/endelig-bevist-humlebien-kan-flyve.html

http://www.groveloejer.dk/sidsels/2003/11/trodser_humlebien_fysikkens_lo.html

http://da.wikipedia.org/wiki/Humlebi
mvh
Ulrik
XC40 P8 AWD Recharge 2022
Fra 2007 til 2021: V70 D5 Aut. 2002
Brugeravatar
Ulrik Friis
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 2071
Tilmeldt: søn okt 07, 2007 16:37 pm
Geografisk sted: Nord f. Kbh.

Indlægaf Klågem » tors jan 15, 2009 3:24 am

eller en luftballon lavet af bly heller ikke kan flyve... Men det kan den godt
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Indlægaf Ulrik Friis » tors jan 15, 2009 13:19 pm

Klågem skrev:eller en luftballon lavet af bly heller ikke kan flyve... Men det kan den godt


Hvordan?
mvh
Ulrik
XC40 P8 AWD Recharge 2022
Fra 2007 til 2021: V70 D5 Aut. 2002
Brugeravatar
Ulrik Friis
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 2071
Tilmeldt: søn okt 07, 2007 16:37 pm
Geografisk sted: Nord f. Kbh.

Indlægaf Volvo4life » tors jan 15, 2009 20:21 pm

Ulrik Friis skrev:
Klågem skrev:eller en luftballon lavet af bly heller ikke kan flyve... Men det kan den godt


Hvordan?

Ved ikke at fylde den op med luft...

Det var en ædelgas de brugte til forsøget.
Har kørt Volvo 8V, 10V, 12V, 16V, 20V og 24V
Farve 417 - hvad ellers...
Brugeravatar
Volvo4life
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 1946
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 0:44 am
Geografisk sted: København

Indlægaf Klågem » tors jan 15, 2009 23:58 pm

Jeg mener det var hellium de brugte. De viste det på mythbuster på discovery.
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Indlægaf Balder » fre jan 16, 2009 3:14 am

så er det jå ingen LUFTballon længere...

http://www.youtube.com/watch?v=HZSkM-QEeUg

mvh balder
Balder
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 1211
Tilmeldt: tirs jan 29, 2008 17:59 pm
Geografisk sted: Hobro

Indlægaf Klågem » fre jan 16, 2009 10:13 am

Balder skrev:så er det jå ingen LUFTballon længere...

http://www.youtube.com/watch?v=HZSkM-QEeUg

mvh balder

Hellium er også en luftart.
Men hvis du hører efter på klippet. Så siger de at det er en blanding af hellium og luft. Så de bruger ikke ren hellium.
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

UPDATE!!

Indlægaf Kjær » lør jan 24, 2009 14:36 pm

Da 2. effektmåling - med BSR-software - kun viste ca. 151 kh., var min skuffelse stor. Sølle 2 hk. var forøgelsen :( Ifølge producenten skulle den jo få min. 178 hk.!

Jeg kontaktede derfor BSR-danmark og vi blev eninge om at forøgelsen var for lidt hvorfor jeg har returneret PPC-boksen og fået mine penge retur.

Jeg kunne også have valgt at køre til BSR-sverige, som ville gennemteste bilen og undersøge om "fejlen" lå hos dem eller i bilen..

I tilfælde af at fejlen var deres, ville de betale alle de udgifter jeg måtte have haft i forbindelse med turen der op. Men i tilfælge af at fejlen lå i min bil, hæftede jeg selv for mine udgifter + test af bilen.. - jeg takkede pænt nej ;-)

Jeg må bare konstatere at BSRs software ikke virkede optimalt på min bil.. :(

/Kjær
Volvo XC60 D4 Summum 2017 aut
Brugeravatar
Kjær
Erfaren bruger
Erfaren bruger
 
Indlæg: 75
Tilmeldt: søn jan 04, 2009 13:01 pm
Geografisk sted: Hovedstaden

Re: UPDATE!!

Indlægaf Klågem » man jan 26, 2009 0:07 am

Kjær skrev:Da 2. effektmåling - med BSR-software - kun viste ca. 151 kh., var min skuffelse stor. Sølle 2 hk. var forøgelsen :( Ifølge producenten skulle den jo få min. 178 hk.!

Jeg kontaktede derfor BSR-danmark og vi blev eninge om at forøgelsen var for lidt hvorfor jeg har returneret PPC-boksen og fået mine penge retur.

Jeg kunne også have valgt at køre til BSR-sverige, som ville gennemteste bilen og undersøge om "fejlen" lå hos dem eller i bilen..

I tilfælde af at fejlen var deres, ville de betale alle de udgifter jeg måtte have haft i forbindelse med turen der op. Men i tilfælge af at fejlen lå i min bil, hæftede jeg selv for mine udgifter + test af bilen.. - jeg takkede pænt nej ;-)

Jeg må bare konstatere at BSRs software ikke virkede optimalt på min bil.. :(

/Kjær

Jeg har sagt det før og siger det igen. En "postordre" chip giver sjældent hvad de lover. Det har flere måtte erkende indtil nu. Den eneste rigtige måde er at få chippet/optimeret sin bil på et rullefelt så alle data´r bliver tilpasset lige netop DIN bil. Der findes ikke 2 motore der er 100% ens. Og derfor kan en chip ikke fabriksfremstilles.
Klågem
V70 III D5 momentum 185hk 6 gears aut. 08´
Billede

PPC-fejlkodelæser
Icarsoft VOL II

Tidligere biler:
Volvo v70 II D5 185 hk Millennium auto 2006
855 2,0 T5 263HK 382NM 94´
765 2,3 TIC 90´
745 Gle 86´
744 Gle 84´
744 Turbo 84´
121 quick 67´
Brugeravatar
Klågem
Elitebruger
Elitebruger
 
Indlæg: 5381
Tilmeldt: lør mar 04, 2006 2:15 am
Geografisk sted: 9690-Jammerbugten

Foregående

Tilbage til Diverse

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 2 gæster